Jabuk
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Naslednja
Monitor Dell UltraSharp U2515H in U2715
Jablanator

Jablanator

Pridružen/a: 30.11.2009
Prispevkov: 173
Ni navedeno

Poglej uporabnikov profil
Prispevek: #21   Objavljeno 21.03.2015 18:51:10
Re: Monitor Dell UltraSharp U2515H in U2715
Odgovori s citatom Dodaj uporabnika na seznam ignoriranih
Zdaj če imaš na Mac-a z Retino je še vedno kar precejšnja razlika..

Sam sem razmišljal a bi zdaj, ko imam Retino menjal tudi dodatni monitor pa se zaenkrat verjetno ne bom odločil.

Trenutno imam ene 6 let starega samsunga s TN tehnologijo, nekje do 300e bi pa dobil enako resolucijo, ampak z IPS matriko..Vprašanje, če se izplača ta nakup.
Jabček

Jabček

Pridružen/a: 02.01.2010
Prispevkov: 14
Ni navedeno

Poglej uporabnikov profil
Prispevek: #22   Objavljeno 28.03.2015 21:24:40
Re: Monitor Dell UltraSharp U2515H in U2715
Odgovori s citatom Dodaj uporabnika na seznam ignoriranih
Živjo.

Mene pa zanima ko imam rMBP early 2013 ki podpira le 2560 x 1600 pixlov max, če kupim 4K display in ga laufam na 2560x1440 - bo taka slika v redu, ali bo prišla na koncu razmazana. Gledam samo take k majo IPS display-e..

Ali je bolje smiselno da kupim recimo U2715H k ma tako samo max 2560 x 1440 pixlov max?

V naprej hvala za vaše ideje.
Stevie Wozniak

Stevie Wozniak

Pridružen/a: 06.04.2014
Prispevkov: 1409
Moški

Poglej uporabnikov profil
Prispevek: #23   Objavljeno 28.03.2015 21:56:20
Re: Monitor Dell UltraSharp U2515H in U2715
Odgovori s citatom Dodaj uporabnika na seznam ignoriranih
jericho7 je napisal/a:
Živjo.

Mene pa zanima ko imam rMBP early 2013 ki podpira le 2560 x 1600 pixlov max, če kupim 4K display in ga laufam na 2560x1440 - bo taka slika v redu, ali bo prišla na koncu razmazana. Gledam samo take k majo IPS display-e..

Ali je bolje smiselno da kupim recimo U2715H k ma tako samo max 2560 x 1440 pixlov max?

V naprej hvala za vaše ideje.


Jaz furam 24" 4K na 1440p brez problema, slika je SUPER. Zdej pri 27" na 1440p pa bo slika taka kot recimo na 21" na 1080p, ker so pixli že tako veliki. Fora če hočeš res dobro in ostro sliko je, da imaš monitor, ki ima veliko resolucijo za svojo velikost (torej majhni posamezni pixli) in potem furaš na takem monitorju malce nižjo resolucijo kot native in slika pride fenomenalna.
Enak pristop ima Apple pri retina zaslonih.
Jabček

Jabček

Pridružen/a: 02.01.2010
Prispevkov: 14
Ni navedeno

Poglej uporabnikov profil
Prispevek: #24   Objavljeno 28.03.2015 21:59:06
Re: Monitor Dell UltraSharp U2515H in U2715
Odgovori s citatom Dodaj uporabnika na seznam ignoriranih
Nummy je napisal/a:
Jaz furam 24" 4K na 1440p brez problema, slika je SUPER. Zdej pri 27" na 1440p pa bo slika taka kot recimo na 21" na 1080p, ker so pixli že tako veliki. Fora če hočeš res dobro in ostro sliko je, da imaš monitor, ki ima veliko resolucijo za svojo velikost (torej majhni posamezni pixli) in potem furaš na takem monitorju malce nižjo resolucijo kot native in slika pride fenomenalna.
Enak pristop ima Apple pri retina zaslonih.


a potem se mi bolj splača vzeti kar 2560 x 1440 monitor - sedaj imam takega thunderbolta, samo hočem mal zamenjat..

nekje sem lih to bral, da ko daš 4K display in ga daš na recimo 2560 x 1440 je slika veliko boljša kot pri thunderboltu..

samo me skrbi da kupim takega, pol bo pa še mal blurry al pa kej Smile
Jabček

Jabček

Pridružen/a: 02.01.2010
Prispevkov: 14
Ni navedeno

Poglej uporabnikov profil
Prispevek: #25   Objavljeno 30.03.2015 09:02:41
Re: Monitor Dell UltraSharp U2515H in U2715
Odgovori s citatom Dodaj uporabnika na seznam ignoriranih
Nummy je napisal/a:
Jaz furam 24" 4K na 1440p brez problema, slika je SUPER. Zdej pri 27" na 1440p pa bo slika taka kot recimo na 21" na 1080p, ker so pixli že tako veliki. Fora če hočeš res dobro in ostro sliko je, da imaš monitor, ki ima veliko resolucijo za svojo velikost (torej majhni posamezni pixli) in potem furaš na takem monitorju malce nižjo resolucijo kot native in slika pride fenomenalna.
Enak pristop ima Apple pri retina zaslonih.


Če pa kupim recimo BenQ BL3200PT - 32" monitor s max resolucijo 2560 bo pa slika večja, samo še vedno ne bo blurano vse skupaj? Any idea?
Stevie Jabuk

Stevie Jabuk

Pridružen/a: 26.09.2013
Prispevkov: 795
Moški

Poglej uporabnikov profil
Prispevek: #26   Objavljeno 30.03.2015 09:59:23
Re: Monitor Dell UltraSharp U2515H in U2715
Odgovori s citatom Dodaj uporabnika na seznam ignoriranih
@jericho7:

Nummy je napisal/a:
Jaz furam 24" 4K na 1440p brez problema, slika je SUPER. Zdej pri 27" na 1440p pa bo slika taka kot recimo na 21" na 1080p, ker so pixli že tako veliki. Fora če hočeš res dobro in ostro sliko je, da imaš monitor, ki ima veliko resolucijo za svojo velikost (torej majhni posamezni pixli) in potem furaš na takem monitorju malce nižjo resolucijo kot native in slika pride fenomenalna.
Enak pristop ima Apple pri retina zaslonih.


A nočeš razumeti kaj ti pravi?

Se pravi, čimmanjši ekran in čimvečja resolucija, pa ne boš mel blurry slike...

_________________
MacbookPro (early 2011): dual-core i5 2.3gzh, 8GB ram, 320GB HDD
iPhone 6s+, 64 GB, iOS 10

Own (history):
iPhone 4s, 32 GB, iOS 6.1.1
Stevie Wozniak

Stevie Wozniak

Pridružen/a: 06.04.2014
Prispevkov: 1409
Moški

Poglej uporabnikov profil
Prispevek: #27   Objavljeno 30.03.2015 10:19:14
Re: Monitor Dell UltraSharp U2515H in U2715
Odgovori s citatom Dodaj uporabnika na seznam ignoriranih
f0r3st727 je napisal/a:
@jericho7:

A nočeš razumeti kaj ti pravi?

Se pravi, čimmanjši ekran in čimvečja resolucija, pa ne boš mel blurry slike...

Točno tako.
Stevie Jobs

Stevie Jobs

Pridružen/a: 10.11.2008
Prispevkov: 9090
Kraj: LJ
Moški

Poglej uporabnikov profil
Prispevek: #28   Objavljeno 30.03.2015 10:48:22
Re: Monitor Dell UltraSharp U2515H in U2715
Odgovori s citatom Dodaj uporabnika na seznam ignoriranih
Kaj pa taka velikost.
http://www.cyberport.de/lg-flatron-34um95-p-86-36-cm-34-cinema-ips-monitor-21-9-ultrawide-qhd-6105-34Y_600.html

To je verjetno mal problem z grafičnimi (3.440x1.440 Ultra Wide QHD).

Je pa zadeva praktična za delo. V bistvu skor, kot če bi imel dva ekrana skupaj. Ša še malo je ukrivljevljen. se pomoje bolje vidi leva in desna stran.

_________________
Get a life, get a Mac! ¯\_(ツ)_/¯
Stevie Wozniak

Stevie Wozniak

Pridružen/a: 06.04.2014
Prispevkov: 1409
Moški

Poglej uporabnikov profil
Prispevek: #29   Objavljeno 30.03.2015 12:20:54
Re: Monitor Dell UltraSharp U2515H in U2715
Odgovori s citatom Dodaj uporabnika na seznam ignoriranih
macata je napisal/a:
Kaj pa taka velikost.
http://www.cyberport.de/lg-flatron-34um95-p-86-36-cm-34-cinema-ips-monitor-21-9-ultrawide-qhd-6105-34Y_600.html

To je verjetno mal problem z grafičnimi (3.440x1.440 Ultra Wide QHD).

Je pa zadeva praktična za delo. V bistvu skor, kot če bi imel dva ekrana skupaj. Ša še malo je ukrivljevljen. se pomoje bolje vidi leva in desna stran.

Tu je resolucija manjša kot moj 4K: 3840x2160, v bistvu tale LG niti ni 4K točno, ampak en wide 1440p.

Sedaj če bi hotel imeti res lepo sliko gor (ala retina style), potem tale monitor pomoje ne bo najboljša izbira.

Gledati moraš velikost pixla in na 34" monitorju je en pixel skoraj za 50% večji kot pri meni na 24", pa imam večjo resolucijo. Tale LG ima pixel velik 0,23mm, moj ima pa pixel velik 0.137mm. Zdej kolikor vem ima Apple standard za retina zaslon, da je nekje 0,11mm max velikost pixla, tak da moj monitor se zelo približa temu, tale LG je pa precej daleč od tega Smile

Kar se tiče povezave in grafične. Načeloma bi morala za navadno delo, torej prikaz desktopa in desktop aplikacij zadostovat integrirana grafična z vsaj 512MB VRAM-a (default vzame 128MB, ampak mora imeti opcijo, da lahko dobi do 512MB sistemskega RAM-a na voljo). To mislim da so vse intelove grafične od 4000 naprej, če se ne motim. Poleg tega rabiš imeti na voljo tudi zadosten bandwidth pri povezavi, torej nekje okoli 20Gbps povezavo za 60Hz sliko in polvico tega za 30Hz, s tem da ti 30Hz NE svetujem, ker te bodo bolele oči in glava. 60Hz je pa že kul za gledanje in delo. Torej katera povezava potem? Ja na voljo imaš: DP 1.2 ali več, TB2.0 (DB1.2 notri), USB-C, 2xHDMI ali 2X DVI.
Pri DB-ju mora podpirati multi-stream protokol, torej MST način, kar pomeni da uporablja dva kanala za prenos slike (levi in desni del monitorja), ki se potem sestavi slika na samem monitorju.
Pri grafičnih še ta opomba: intel 4000HD zna biti malo švoh za 4K monitor oz. tako veliko resolcijo, nisem še nikoli testiral, ampak osnovno delovanje sistema bi moralo biti dokaj tekoče, problemi bi se pomoje začeli pojaljati pri malo hitrejšem scroll-anju, gledanju filmov in podobno. Ne morem čisto 100% zatrdit, ker še nisem imel 4000 grafične priklopljene na 4K monitor oz. sem jo imel, ampak ne na polni resoluciji, ker je imel računalnik samo 4GB RAM-a, mi je že tak na 1080p vse štekalo.
Za tak velik monitor jaz vsekakor priporočam vsaj 5000+HD ali posebej ločeno grafično. RAM-a pa seveda čimveč, tako sistemskega kot VRAM-a.
Stevie Jobs

Stevie Jobs

Pridružen/a: 10.11.2008
Prispevkov: 9090
Kraj: LJ
Moški

Poglej uporabnikov profil
Prispevek: #30   Objavljeno 30.03.2015 13:52:25
Re: Monitor Dell UltraSharp U2515H in U2715
Odgovori s citatom Dodaj uporabnika na seznam ignoriranih
E hvala za tole razlago.

Jaz uporabljam ekran primarno za AI, potem Photoshop in InDesign.
Dobr, pa nekaj interneta.

Tko da mi je prvo pomembno, da je dost prostora za delavno površino in palete.
Fino je, da je poleg fila ki ga obdelujem, še prostor za file s korekturami. Torej širina pride prav. Glede velikosti pikslov nisem glih zahteven, saj zadevo gledam od dokaj daleč (recimo 70cm).

Mi je pa dost važno, da se barva ne spreminja glede na vidni kot. Sem pač navajen na pol ležat pred ekranom, in je zoprno, če je na zgornjem robu ekrana čist druga barva kot spodaj. Pa tudi zoprno je, če je ekran preveč visok. Recimo moj iMac 24 je hlede tega najbolj butasta mašina, kar sem jih imel. Če hočem videt zgornji rob, moram vedno dvignit glavo, kar je pa po vseh pravilih narobe. Ravno zato mi je všeč ta 21:9 razmerje, ker ekran ni zelo visok. v bistvu bibil nižji od iMaca pa skor še enkrat več prostora.

_________________
Get a life, get a Mac! ¯\_(ツ)_/¯
Jabček

Jabček

Pridružen/a: 02.01.2010
Prispevkov: 14
Ni navedeno

Poglej uporabnikov profil
Prispevek: #31   Objavljeno 31.03.2015 07:01:37
Re: Monitor Dell UltraSharp U2515H in U2715
Odgovori s citatom Dodaj uporabnika na seznam ignoriranih
f0r3st727 je napisal/a:
@jericho7:

A nočeš razumeti kaj ti pravi?

Se pravi, čimmanjši ekran in čimvečja resolucija, pa ne boš mel blurry slike...


Ja, nisem takoj zastopil kako je mislil.

Sem šel poizkusit potem 32" monitor z 2560 px resolucije in res ni lih najbolj sharp slika.

4k monitor pa krasno sliko kaže, samo mi nič ne pomaga, ker samo na 30Hz.

V rMBP-ju imam grafično GT 650m, ki po specifikaciji podpira 4k resolucijo, vendar je očitno apple tako naredil da je ne. Poizkusil sem na dveh 4k monitorjih z HDMI in mini displayport v displayport pa ni razlike. Čez 30hz je tako noče pognat. Tako da nima smisla pol 4k displaya kupt zgleda...

Aha, pa še to kar me je zanimalo, če 4k monitor daš na 2560 resolucije, slika ni lepša, ampak je mal zrnasta, vsaj pri enem Samsungu v Bigbangu kjer sem poizkusil. Na enim AOC ju se pa sploh ni dal izbrat te resolucije..

Thx za razlago!
Stevie Wozniak

Stevie Wozniak

Pridružen/a: 06.04.2014
Prispevkov: 1409
Moški

Poglej uporabnikov profil
Prispevek: #32   Objavljeno 31.03.2015 07:08:17
Re: Monitor Dell UltraSharp U2515H in U2715
Odgovori s citatom Dodaj uporabnika na seznam ignoriranih
jericho7 je napisal/a:
Ja, nisem takoj zastopil kako je mislil.

Sem šel poizkusit potem 32" monitor z 2560 px resolucije in res ni lih najbolj sharp slika.

4k monitor pa krasno sliko kaže, samo mi nič ne pomaga, ker samo na 30Hz.

V rMBP-ju imam grafično GT 650m, ki po specifikaciji podpira 4k resolucijo, vendar je očitno apple tako naredil da je ne. Poizkusil sem na dveh 4k monitorjih z HDMI in mini displayport v displayport pa ni razlike. Čez 30hz je tako noče pognat. Tako da nima smisla pol 4k displaya kupt zgleda...

Thx za razlago!


Na monitorju moraš posebej vklopiti DP1.2, vsaj na mojem Dell-u je tako.
Imaš dva načina prenosa slike:
SST - single stream, deluje samo do 10GBps in do 30Hz @ 4K
MST - multiple stream, do 21GBps in do 60Hz @ 4K
Samo DP1.2 in več podpira MST in posebej moraš vklopiti DP1.2 na monitorju v nastavitvah.
650m bi morala biti več kot dovolj za 4K, jaz sem imel na starem računalu 660GTX sicer, ampak je za malo malco potegnila 4K zaslon.
HDMI NE podpira 20Gbps (mislim da 2.0 verzija šele podpirala 4K monitorje na 60Hz).
Mac seveda podpira 4K, še celo na intel 4000HD lahko imaš 4K monitor gor, samo zadeve verjetno štekajo, ker že 2x 1080p dela grafični probleme Smile
Jabček

Jabček

Pridružen/a: 02.01.2010
Prispevkov: 14
Ni navedeno

Poglej uporabnikov profil
Prispevek: #33   Objavljeno 31.03.2015 08:52:28
Re: Monitor Dell UltraSharp U2515H in U2715
Odgovori s citatom Dodaj uporabnika na seznam ignoriranih
Nummy je napisal/a:
Na monitorju moraš posebej vklopiti DP1.2, vsaj na mojem Dell-u je tako.
Imaš dva načina prenosa slike:
SST - single stream, deluje samo do 10GBps in do 30Hz @ 4K
MST - multiple stream, do 21GBps in do 60Hz @ 4K
Samo DP1.2 in več podpira MST in posebej moraš vklopiti DP1.2 na monitorju v nastavitvah.
650m bi morala biti več kot dovolj za 4K, jaz sem imel na starem računalu 660GTX sicer, ampak je za malo malco potegnila 4K zaslon.
HDMI NE podpira 20Gbps (mislim da 2.0 verzija šele podpirala 4K monitorje na 60Hz).
Mac seveda podpira 4K, še celo na intel 4000HD lahko imaš 4K monitor gor, samo zadeve verjetno štekajo, ker že 2x 1080p dela grafični probleme Smile


Tule sem bral in piše da se da 4K z 60Hz gledat samo od rMBP - Late 2013, k ma notri GT 750m:
https://support.apple.com/en-us/HT202856

Sedaj sem si tako že Dell-a U2715H naročil Smile

Samo, torej če probam z DP kablom in dam monitor na DP 1.2 bi mogu tudi tisti Samsung ki sem ga probal včer kazati 4K na 60Hz?

Bom šel naslednjič prav še 1x probat..
Stevie Jabuk

Stevie Jabuk

Pridružen/a: 16.04.2009
Prispevkov: 764
Kraj: Maribor
Moški

Poglej uporabnikov profil
Prispevek: #34   Objavljeno 31.03.2015 09:02:48
Re: Monitor Dell UltraSharp U2515H in U2715
Odgovori s citatom Dodaj uporabnika na seznam ignoriranih
jericho7 je napisal/a:
Tule sem bral in piše da se da 4K z 60Hz gledat samo od rMBP - Late 2013, k ma notri GT 750m:
https://support.apple.com/en-us/HT202856

Sedaj sem si tako že Dell-a U2715H naročil Smile

Samo, torej če probam z DP kablom in dam monitor na DP 1.2 bi mogu tudi tisti Samsung ki sem ga probal včer kazati 4K na 60Hz?

Bom šel naslednjič prav še 1x probat..


kje si narocil u2715h ? Smile
Jabček

Jabček

Pridružen/a: 02.01.2010
Prispevkov: 14
Ni navedeno

Poglej uporabnikov profil
Prispevek: #35   Objavljeno 31.03.2015 09:07:08
Re: Monitor Dell UltraSharp U2515H in U2715
Odgovori s citatom Dodaj uporabnika na seznam ignoriranih
obby2 je napisal/a:
kje si narocil u2715h ? Smile


iz Nemčije Wink
Stevie Jobs

Stevie Jobs

Pridružen/a: 10.11.2008
Prispevkov: 9090
Kraj: LJ
Moški

Poglej uporabnikov profil
Prispevek: #36   Objavljeno 31.03.2015 09:24:40
Re: Monitor Dell UltraSharp U2515H in U2715
Odgovori s citatom Dodaj uporabnika na seznam ignoriranih
jericho7 je napisal/a:
Tule sem bral in piše da se da 4K z 60Hz gledat samo od rMBP - Late 2013, k ma notri GT 750m:
https://support.apple.com/en-us/HT202856

Sedaj sem si tako že Dell-a U2715H naročil Smile

Samo, torej če probam z DP kablom in dam monitor na DP 1.2 bi mogu tudi tisti Samsung ki sem ga probal včer kazati 4K na 60Hz?

Bom šel naslednjič prav še 1x probat..


Uf dobre informacije. Glih to, ko mene najbolj bega pri teh ekranih.

Kje si pa naročil ekran, in kolk pride cena?

Jaz ga gledam na Cyberportu za 499EUR

Gledam pa tudi U2713H za 644EUR, ki ima kao boljšu matriko (AH-IPS panel). Samo mi ne zna nihče povedat, v čem je tolk boljše.

_________________
Get a life, get a Mac! ¯\_(ツ)_/¯
Stevie Jabuk

Stevie Jabuk

Pridružen/a: 16.04.2009
Prispevkov: 764
Kraj: Maribor
Moški

Poglej uporabnikov profil
Prispevek: #37   Objavljeno 31.03.2015 10:18:11
Re: Monitor Dell UltraSharp U2515H in U2715
Odgovori s citatom Dodaj uporabnika na seznam ignoriranih
Mislim da Cyberport ne posilja vec v Slo za fizicne osebe, razen ce bos na firmo vzel.

Jaz bom nabavil tukaj, imam dobre izkusnje z njimi:
http://www.comtech.de/Computer-und-Zubehoer/Monitore/Dell-Monitore/Dell-UltraSharp-U2715H-68-5-cm-27-LED-Monitor-EEK-B-mit-IPS-Panel-DisplayPort-und-HDMI?sPartner=2&campaign=psm/geizhalsat/Computer-und-Zubeh%F6r/Monitore/Dell-Monitore


u2713h in u2715h naj bi imela enake matrike...
Stevie Jabuk

Stevie Jabuk

Pridružen/a: 16.04.2009
Prispevkov: 764
Kraj: Maribor
Moški

Poglej uporabnikov profil
Prispevek: #38   Objavljeno 31.03.2015 10:19:56
Re: Monitor Dell UltraSharp U2515H in U2715
Odgovori s citatom Dodaj uporabnika na seznam ignoriranih
jericho7 je napisal/a:
iz Nemčije Wink


a res iz nemcije Very Happy ... trgovino sem mislil? ...
Jabček

Jabček

Pridružen/a: 02.01.2010
Prispevkov: 14
Ni navedeno

Poglej uporabnikov profil
Prispevek: #39   Objavljeno 31.03.2015 10:24:48
Re: Monitor Dell UltraSharp U2515H in U2715
Odgovori s citatom Dodaj uporabnika na seznam ignoriranih
macata je napisal/a:
Uf dobre informacije. Glih to, ko mene najbolj bega pri teh ekranih.

Kje si pa naročil ekran, in kolk pride cena?

Jaz ga gledam na Cyberportu za 499EUR

Gledam pa tudi U2713H za 644EUR, ki ima kao boljšu matriko (AH-IPS panel). Samo mi ne zna nihče povedat, v čem je tolk boljše.


479 EUR na ebay.de - comtech shop

primerjaj:
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2713h.htm
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2715h.htm

meni osebno je U2713H vizuelno grši, pa tudi U2715H mi ni ne vem kaj lep, samo za funkcionalnost bo..
Stevie Wozniak

Stevie Wozniak

Pridružen/a: 06.04.2014
Prispevkov: 1409
Moški

Poglej uporabnikov profil
Prispevek: #40   Objavljeno 31.03.2015 12:10:46
Re: Monitor Dell UltraSharp U2515H in U2715
Odgovori s citatom Dodaj uporabnika na seznam ignoriranih
jericho7 je napisal/a:
Tule sem bral in piše da se da 4K z 60Hz gledat samo od rMBP - Late 2013, k ma notri GT 750m:
https://support.apple.com/en-us/HT202856

Sedaj sem si tako že Dell-a U2715H naročil Smile

Samo, torej če probam z DP kablom in dam monitor na DP 1.2 bi mogu tudi tisti Samsung ki sem ga probal včer kazati 4K na 60Hz?

Bom šel naslednjič prav še 1x probat..


Mislm da imaš prav, ker zna biti, da Apple "zaklepa" grafične na neko max resolucijo. Kot sem reku, nisem probaval 4K resolucije na drugih mac-ih, edino kar sem imel, je bilo priklopljen ta 4K monitor preko TB-ja na mac mini late 2012, ampak sem dal na 1080p oz. mi je sam dal default to in sem pustil na tej resoluciji, ker je imel mini samo 4GB RAM-a. Zdej načeloma nebi smel biti problem, ampak lahko da ima Apple ene svoje fore tu.
« Poglej prejšnjo temo - Ostalo - Poglej naslednjo temo » Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Naslednja
Ne moreš dodajati novih tem
Ne moreš odgovarjati na teme
Ne moreš urejati svojih prispevkov
Ne moreš brisati svojih prispevkov
Ne moreš glasovati v anketi
Pokaži sporočila:
Pojdi na:
Jabuk.si Vsa vsebina spletne strani je last Jabuk.si in njegovih članov. © 2004 - 2020 Jabuk.si Kontakt Kontakt   Domov Domov   Na vrh strani Na vrh strani